Грузия сегодня и завтра..

[zhscorp]

Достижения Грузии после "Революции роз" неоспоримо высоки.
К сожалению, в Украине пока приходится лишь мечтать не только о подобных достижениях, но и о подобных выступлениях политиков накануне выборов. Увы..

Оригинал взят у nazavzhdy в 14-хвилинне інтерв'ю К.Бендукідзе напередоні виборів.

"" (Watch on YouTube)

via aillarionov

Comments

[nomer1.livejournal.com]

Не надо на себя примерять Грузию, как новую ливрею. Ни Грузию, ни Чехию, ни Эстонию нам тут никто обустраивать не собирается, можете даже не мечтать. На нас и так очень хорошо зарабатывают. Пока будем смотреть по сторонам, сворачивая шею и завидовать, с нас последние трусы снимут.

[zhscorp.livejournal.com]

Было бы неплохо все-таки потратить 14 минут и послушать умного и взвешенного человека

[nomer1.livejournal.com]

Я послушал. Что Вы находите умного и уравновешенного в речах этого человека? Обыкновенная "демократическая" телевизионная демагогия. Мы не знаем, в какие игры играет Грузия. Да меня это и не интересует вовсе. Нам такую игру никто не предлагает и даже не навязывает. У нас положение другое. Ровным счетом ноль. Бесполезная информация, это интервью с "умным и уравновешенным человеком". Куда её прилепить?

[zhscorp.livejournal.com]

Послушать - не значит услышать..

Нефиг пенять на "любих друзів" или "покращення вже сьогодні", когда коррупция идет с низов и настолько низами любима, что может быть искоренена лишь при ВСЕОБЩЕМ НЕДОВОЛЬСТВЕ.

"Но вот что значит быть «русским»?...
Ездить на немецком автомобиле, смотреть азиатское порно,
расплачиваться американскими деньгами, верить в еврейского бога,
цитировать французских дискурсмонгеров, гордо дистанцироваться
от «воров во власти» - и все время стараться что-нибудь украсть,
хотя бы в цифровом виде." Пелевин S.N.U.F.F.

А уж про восстановление отношений с Россией...

...

Да, слушать не значит услышать

[nomer1.livejournal.com]

Вы слышите только, что хотите услышать. А именно - свой любимый мотив: Россия, СССР, Сталин. Любой разговор превращается в лекцию о том, как это вредно для здоровья детей и беременных женщин.
Вы как будто компромат собираете (На кого? На что? Для чего?). Из этого можно сделать только один вывод: от России нужно держаться подальше, СССР это зло, Сталин - исчадие ада. Ура, приехали. Будем бороться с коррупцией по-грузински. Как? Выковыривать из себя сталина? Или мы друг друга вообще не понимаем, или я действительно дурак.

Я сам говорю о том, что коррупция идет из низов. Что она сидит очень глубоко. В зависти, в заботе только о собственном благе, в эгоизме. Это такой огромный человеческий порок, что продажность - всего лишь молекула в этой гигантской структуре.

Что этот грузинский болтун нового рассказал? Какой вывод можно сделать из его речи? Что грузины освободились от пороков уже только потому, что дистанцировались от России?

[zhscorp.livejournal.com]

Это не "мотив", а "40-летний путь из Египта по пустыне"..
Грузия достигла многого ценой огромного обнищания людей. Да и "халвы", даже на словах, там никто не обещал..
Этого ожидалось и от прихода Ющенко.. Но какие-то подковерные интриги привели вместо этого к тимошенковским "халва-халва" и сбиванию в шакальи стаи. Что продолжается и сегодня.
Грузия ценой, понятно не пряника, с уходом на эту тропу справилась. Даже агрессия России не испугала.

Вот и Бендукидзе не говорит ни о "халве", ни о "забрать и поделить".. Наших, наверняка, слышали.. Вот и идем в яму или в ордынское рабство, что равноценно..

[nomer1.livejournal.com]

Спасибо за разъяснение. Но я с Вами не согласен. Нельзя так поверхностно интерпретировать события. От Ющенка ожидали обещанного только идиоты, мечтатели, даже если они семи пядей во лбу. Нельзя ожидать от волка, что он начнет есть салат. Все люди, находящиеся у власти в нашей стране занимаются только тем, что выводят отсюда капитал в "благополучные" страны (а мы обслуживаем их обслугу). Только добывают капитал на разный манер, рассказывая нам всякие сказки.
Я не хочу говорить про Грузию, я не знаю, что там происходит. Меня это не интересует. Я не верю ни в какой "особый" грузинский путь. Я не вижу никаких причин каким-то образом сверять наш и их опыт. Я не знаю, кто играет Грузией. В сказки о независимости не верю. У нас слишком богатая страна и слишком большое население, чтобы кто-то с нами так начал нянчится, как с грузинами. Они могут сколько угодно рассказывать, что у них получается, как Рабинович в анекдоте.
А уж когда я слышу про "европейские ценности" и прочую липкую патоку, сразу могу сказать - человек, который об этом говорит, либо негодяй, либо набитый дурак. Но в дураков на таком высоком уровне я тоже не верю.
40 лет из Египетского рабства - тоже чушь. С кем сравнивать? Что брать за точку отсчета?

[zhscorp.livejournal.com]

Не "идиоты" ожидали от Ющенко того, чего он как раз особо не обещал. (Многое из этого сразу сделал Янукович) Но Ющенко соблюл слово чести и для "чистоты эксперимента" изменениями под себя конституции не занялся..
А вот кому в 2015 и посредством каких событий сей механизм достанется - есть над чем подумать.. И тут постоянство может оказаться лучше любых перемен..

[nomer1.livejournal.com]

Это потом все резко поумнели. А я тогда хорошо помню идиотический блеск глаз. Одни уверовали в Ющенко, другие в Януковича, а третьи что-то лопотали о том, что из двух зол выбирают меньшее (Ющенко). Помню-помню этот праздник мечтателей.
Кто чего исполнил, кто нет, значения не имеет. Я уже сказал, почему.

[zhscorp.livejournal.com]

Ну, не стоит всех огульно лохторатом называть-то :)
Кто "за идею" стоял, а кто и за персону..

Да и, глобально, важно здесь другое: 22.11.2004 - это скачок в психологии людей, равноценный десятилетиям поступательного движения..
И он привел к совершенно другому Януковичу-2010.

[nomer1.livejournal.com]

А какая была идея, может, Вы мне напомните? Или слащавый бред о европейских ценностях и демократии Вы называете идеей? Мне кажется, идеи было две, обе лоховские. Одна с за Ющенко и Европу, другая - за Януковича и Россию. Я не злорадный человек, мне горько и обидно, что я оказался прав. За страну, за людей... Но я хорошо знаю, что мы не хуже других, а в чем-то даже лучше. У меня нет национальных комплексов. И живем далеко не в самой плохой стране. Я не рассматриваю вариантов. И не люблю сравнивать.

А по поводу "глобального скачка в психологии людей" - Вы издеваетесь? Глобальный скачок случился в политтехнологиях, и то, практический случайно. В России недавно случилось нечто подобное, был слит и провален протест, виртуозно превращен в балаган, утоплен в "болоте". Нам, правда, дали "насладиться" нашей "победой". Чтобы второй раз не захотелось менять шило на мыло. По-моему, людей превратили в ещё более развращенное, равнодушное и невежественное быдло. Скачок, если и был, то сиюминутный. Вот когда на футболе твоя команда гол забивает, тоже наступает такое же воодушевление. Только надолго его не хватает, и глобально ничего оно не меняет. Во всяком случае, к лучшему не меняет.

[zhscorp.livejournal.com]

Вот читаю, каким выспренным манером вы низвергаете то, что киевляне и многие украинцы (не те, что ждали когда в город войдут "наши", все отберут, поделят и бандитов в тюрьмы) будут вспоминать как свое главное взаимоотношение с государством в жизни; что всколыхнуло мир и до усрачки напугало Россию.. И думаю: а что же хотите и предлагаете Вы?
Вы полагаете, что политика - не грязная командная игра? Что контакты с, допустим, американскими спецслужбами - плохо; а с российскими - хорошо? Что мы со своим богатым потенциалом сильно нужны миру, где уже давно выгодно выбросить урожай, получив за это страховку от государства? Что в сильном государстве человек не озабочен тем как заработать и воспроизвести свои силы, чтобы заработать завтра; да еще и заплатить все с доходов? Что, Вам колбасы по 2.10 и гречку с синим цыпленком в паек, но чтобы все равны как серая масса в едином порыве?
Вы уж поясните, будьте добры..

[nomer1.livejournal.com]

"Там, где пасутся стада, истина не растет" (Борзыкин)

Я не считаю футбольный энтузиазм, раздутый масс-медиа на весь мир главным эпизодом взаимодействия народа с государством. Да, напугались, потому что им поначалу показалось, что ситуация выходит из-под контроля. Но, мать за ногу, оказалось, что ситауция не вышла из-под контроля! Напротив, массовый идиотизм людей превзошел ожидания как властей, так и полтиттехнологов. Быдло оказалось намного более внушаемым, чем они традиционно считали. Усрачка, которую Вам показали по телевизору - всего лишь один из инструментов, чтобы Вы ощутили свою блошиную значимость и остановились на достигнутом. Напугали ежа голой задницей, загордились.

Напугать может война. Напугать может казнь. Начали бы арестовывать и убивать госдеятелей, олигархов - это да. А у нас был карнавал. И мы ещё гордились, дескать, как бархатно и бескровно мы победили! Надо же, трахнуть себя изощренно и ещё радоваться. Нам дали иллюзию нашей значимости, мы в неё поверили, уверовали даже, как в Бога.

Сильное государство живет за счет слабых государств, а не за счет собственных добродетельных налогоплательщиков. Вера в капитализм с человеческим лицом в отдельно взятой стране - это сказки. Опасные, разрушительные для могза сказки. Вера наших людей в эти сказки - самый крепкий барьер на пути к будущему.

Я готов есть гречку с синим цыпленком и даже без него, если буду уверен, что мой труд идет во благо земли и людей, а не во благо паразитов. Когда к этому будет готово достаточное количество людей, власть паразитов сгинет сама собой.

А по поводу российских спецслужб и ностальгии по колбасе Вы - меня опять с кем-то путаете. Я не испытываю томительной нежности ни к какой власти, ни к прошлой, ни к нынешней. И уж тем более не к российской.

[zhscorp.livejournal.com]

:)
Я это не по телевизору смотрел :) :) :)
И вообще, к политике (особенно в Украине) отношусь не как футбольный болельщик и не как созерцатель Шустер-шоу..
Дело в том, что людям боятся (или стесняются, что равнозначно) пояснять суть происходящего. А зря! Многие поймут.. И без войны поймут.

[nomer1.livejournal.com]

"Я это не по телевизору смотрел :)" - не Майдан, а реакцию мирового сообщества. Её мы иначе и не могли увидеть. Слишком бурной и навязчивой она была.

И всё-таки у Вас много эмоций по поводу той же политики и истории... Это на мой взгляд. Может быть, я не прав. Но пока ситуация мне показывает, что эмоции в политике неуместны (так же как в истории, в математике, в медицине).

Люди да. Одни боятся. Другие стесняются. Третьи ленятся.

[nomer1.livejournal.com]

«Я это не по телевизору смотрел :)" - не Майдан, а реакцию мирового сообщества. Её мы иначе и не могли увидеть. Слишком бурной и навязчивой она была.

И всё-таки у Вас много эмоций по поводу той же политики и истории... Это на мой взгляд. Может быть, я не прав. Но пока ситуация мне показывает, что эмоции в политике неуместны (так же как в истории, математике,
в медицине).

Люди да. Одни боятся. Другие стесняются. Третьи ленятся.

[nomer1.livejournal.com]

Там у меня новый перепост про Грузию, как раз в тему. Я не интересовался, что там за видео. Честно говоря, нет времени. Может быть, Вы в курсе?

[zhscorp.livejournal.com]

Ну, как говорится: балерины тоже какают..

Насилием отличается, допустим, и французская полиция.
Тут важно уяснить саму суть механизма происходящего. Человеку, нарушившему установленные "табу", уже в момент задержания (морда в асфальт,по почкам, наручники, клетка) показывают, что он выведен из состава людей в состав животных, причем бешеных (что зачастую оправданно). Для выполнения этих функций подбираются люди с соответствующими наклонностями.. Вот и все.
Так что зря обаятельная девушка-министр в отставку бросилась..

Посмотрите фильм "Немыслимое"

[nomer1.livejournal.com]

"Насилием отличается, допустим, и французская полиция" - у Вас все-таки в голове сидит презумпция. Дескать, раз уж французская полиция насилием отличается, то чего уж нам-то стесняться! Высшие миры позволяют себе такое, отчего бы и нам не позволить. Риторику Владимира Владимировича напоминает. "Да вам бы в Англии за это! А мы тут с вами панькаемся". Власть держится на насилии. И нечего натягивать розовую маску, кривляться, изображать нам в назидание образцовый пример мира иного, к которому мы должны якобы стремиться. Европейский такой мир. Где уже все хорошо.